alliruk: (Default)
alliruk ([personal profile] alliruk) wrote2010-10-28 10:31 pm

Москва борется с пробками

...В качестве «экстренных мер» Левитин предложил ввести временные ограничения на движение в Московском регионе иногородних автобусов в час пик «с одновременным устройством пересадочных терминалов на территории Московской области». В этих терминалах прибывающие на автобусах люди будут пересаживаться на электрички и в метро. ...

Классное решение. Вообще-то, мировая практика ограничивает движение частного транспорта и дает преимущество автобусам. Или автомобилям, в которых едет не менее трех человек. Потому что автобус перевезет намного больше людей, чем частный автомобиль, и интересы общества (и удобство людей) требуют как раз противоположного решения вопроса.

[identity profile] rogatkina-ezhik.livejournal.com 2010-10-28 06:51 pm (UTC)(link)
Метро в Москве перегружено и забито до упора (перегруз от расчетного - в три раза, как говорят специалисты). А иногородние автобусы и так приходят только на окраины - там расположены все автовокзалы. То есть министр транспорта абсолютно не в курсе, какова система в Москве. Не интересует это его.
Хотя во всем мире есть программы оптимизации транспортных потоков, разрабатываемые математиками. Я знаю, что, когда в 1979-1986 гг. моя родная сестра училась на факультете программирования в МИИТе (Ин-т инженеров транспорта), то они в качестве курсовых и дипломных работ делали компьютерные программы регулирования светофоров, семафоров, транспортных потоков и проч.
Непрофессионализм и низкая эрудиция управленцев зашкаливают.

+пицот на факультете программирования в МИИТе

[identity profile] demographer.livejournal.com 2010-10-29 07:44 am (UTC)(link)
когда я в школе учился, нам географичка говорила, что кольцева структура -- это нагрузка на центр -- больше колец = больше нагрузка

радиально-кольцевая структура - такой же тупик, как вертикаль власти -- тупица, поэтому
ращитывать на эрудицию и профессионализм управленцев -- оснований нет, никаких

[identity profile] podmoskovnik.livejournal.com 2010-10-28 09:09 pm (UTC)(link)
На самом деле частные дальнобойные междугородные автобусы сильно портят кровь РЖД - как ни пройдешь мимо Павелецкого или Казанского вокзала, все время предлагают куда-либо уехать. Так что это, возможно, подарок РЖД. У Павелецкого, кстати, они действительно сильно переклинивают движение.

[identity profile] alliruk.livejournal.com 2010-10-29 05:30 am (UTC)(link)
А разве у Павелецкого движение именно автобусы переклинивают, а не котлован многолетний? И уверен, что личный легковой автотранспорт на пробки влияет сильнее, просто в силу несопоставимо большего количества...

Общественный междугородный транспорт должен доставлять в центр города, а не на окраину (вон даже аэропорты это поняли); в Манхэттене (где земля не дешевле московской, и где движение не меньше) аж три автобусных терминала - Port Authority, Penn Station и Grand Central (последние два - железнодорожные вокзалы).

А что автобусы частные - так у нас и РЖД, в общем-то, не государственные уже.

[identity profile] podmoskovnik.livejournal.com 2010-10-29 10:18 am (UTC)(link)
Переклинивает там, конечно, все, но автобусы, маневрирующие в узких переулках (заставленных автомобилями работников окружающих бизнес-центров) , хороши особенно.
Автобусы в центр привозить должны, но они не пролезают. В нынешней ситуации, если бы автобусные перевозки были сколько-либо цивилизованными, всем было бы, наверное, удобнее сделать автостанцию где-либо на незастроенной площади у периферйной станции метро типа Домодедовской или Каширской. Но они едут к вокзалу, потому что там их целевая аудитория. Естественно, там все куплено-перекуплено и перевязано взятками сверху донизу. Если Собянин реально решил этот гадюшник распутывать - я ему не завидую. Хотя скорее всего ничего не получится.
А идея довозить пассажиров электричками - это жесть. Левитин сам когда-либо этими электричками с их кривыми расписаниями пользовался? Тут нормальное сообщение Зеленограда с Москвой уже лет десять наладить не могут. Не говоря уж о том, что это лишняя сотня рублей за проезд.