alliruk: (Взгляд вправо)
alliruk ([personal profile] alliruk) wrote2013-02-28 10:33 pm

Как не надо писать о диссергейте

В журнале "Тайм" статья о диссертационном скандале.

Автор, Саймон Шустер, в частности, пишет: "The man in charge of Medvedev’s purge is Igor Fedyukin", "Some experts feel his “purge” could be a way of hitting back at the conservatives surrounding Putin, who have mounted a campaign against Medvedev".

И так вся статья. "Медведевская чистка", "дать сдачи путинским консерваторам". По-моему, самая неудачная интерпретация событий, которую только можно вообразить. Политизировать ситуацию, перевести ее из проблемы очищения научного сообщества в мифическую "борьбу Медведева с Путиным", - верный путь заболтать все, и усилить позиции противников того, чтобы довести дело до конца.

Оптика журналиста делает неинтересным все, что не имеет отношения к кремлинологии (а предполагаемые "разборки" между П. и М. - классическая тема "кремлинологов"); поэтому можно не разбираться (или намеренно искажать), как именно начался скандал, кто какую роль сыграл, и какие цели ставил.
А диссертация Путина, конечно, интересная тема. Но если мы говорим о стратегии укрепления институтов, - то там на сегодняшний день просто стена, а если о репутациях, - то ту репутацию уже не испортишь.

[identity profile] molodiakov.livejournal.com 2013-03-01 04:16 am (UTC)(link)
Японские кремленологи - вслед за старшим братом - тоже обожают тему П vs М. "И с этой точки зренья ни на пядь не сдвинете шотландского барона".

(Anonymous) 2013-03-01 07:52 am (UTC)(link)
Many thanks for your post. Sonin also talked about this: that the M vs. P interpretation will only work for the opponents of the очищения. Of course that is not what I want to do, and of course plagiarism is a serious crisis that needs to be fixed. But how can we talk about fixing it when Putin himself is accused of plagiarism? That is the larger point of the story: selective justice. And yes, I think it will be tempting for Medvedev to select the victims of his очищения in a way that is politically useful for him. Don't you agree? And if so, how could I ignore that in my article? Thanks again, Simon

[identity profile] alliruk.livejournal.com 2013-03-01 04:03 pm (UTC)(link)
Dear Simon,

Thank you for your reply. Still, I doubt that we should put every problem in Russia in the context of Putin staying in power: we will change nothing if our logic will be like that you propose: "how can we talk about fixing it when Putin himself is accused of plagiarism?" - "how can we talk about fixing problem of corruption when...?", etc.

Moreover, Konstantin Sonin demonstrated that the case of Putin's plagiarism is less obvious: while, according to strict academic standards, it is plagiarism; still within current already devalued level of academic integrity in Russia it may be considered as an error in citation and a minor mistake (here I rely on Konstantin's judgement as I did not read Putin's text). However, the case now on the table is that of an open and bold falsification; much more obvious for everybody (even people far from academia). If academic community will not stop this open falsification, there is no need to fight less obvious plagiarism or weak texts defended as dissertations. This step must be done first.

When - at this point - the need to make a decision on the obvious case is mixed with hardly reachable at this time, less obvious for wider audience and politically motivated accusations towards Putin, it jeopardizes the prospect of achieving the much needed purification of academic sphere.

It does not mean that we do not need to struggle for high academic standards from which ground Putin's dissertation will be also questionable. It means that we do not need to mix one goal with the other.

Sincerely,

Ivan.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2013-03-01 04:18 pm (UTC)(link)
очищения
What does this word mean?

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2013-03-01 08:34 pm (UTC)(link)
:) Буду знать.

(Anonymous) 2013-03-01 02:39 pm (UTC)(link)
Иван Иванович, а разве не очевидно, что диссергейт занимает свое совершенно определенное место в борьбе элит за передел рынка +
у каждого там своя роль? И у Димы Жалкого, и у Вас.

Это же по хронике событий + сопоставлению имен и т.д. прослеживается на раз-два...

Другой вопрос - что научному сообществу надо не зевать и половить свою рыбку в этой замученной воде.

Но, поскольку у нас его нет, сообщества этого, то нам лишь остается смотреть, как политики разводят активистов...

[identity profile] alliruk.livejournal.com 2013-03-01 03:16 pm (UTC)(link)
Не надо впадать в грех конспирологии.
Безусловно, каждый политик старается использовать открывающееся "окно возможностей" и использовать его к своей выгоде. Но это не значит, что все происходящее запланировано и организовано каким-то политиком (что предполагает Ваша интерпретация с "ролями").
В моей интерпретации происходящее стало результатом усиления "активизма" в течение прошлого года, разбередившего и ученых, так что открытие совершенно наглой подделки (это ведь даже не плагиат, о котором давно говорят) было лишь вопросом времени. Учитывая, что сами подделки были поставлены на поток не вчера и даже не три года назад (когда о сегодняшнем кризисе трудно было догадываться), "заговор элит" уж слишком глубоким выглядит.
Однако три года назад скандал, вероятно, вышел бы менее громким именно из-за меньшей активности общества, и его вполне могли спустить на тормозах (ну, кого-то крайнего бы все равно наказали; например секретаря диссовета). Теперь же власти пришлось на возмущение общества реагировать, вплоть до Медведева.
Таким образом, диссергейт одновременно и "занимает уже место в борьбе элит" (там и метеорит может занять свое место при должной обработке), и является этапом в борьбе профессионального сообщества за самоочищение (и очищение от паразитов-чиновников). Одно другому не противоречит, но нельзя одно к другому сводить.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2013-03-01 04:33 pm (UTC)(link)
>стало результатом усиления "активизма" в течение прошлого года, разбередившего и ученых
Наверное, тут сыграло свою роль и то, что слишком много обрушилось на голову несчастных ученых разных "новаций", авторами которых являются чиновники от науки. И вот количество желающих нанести "ответный удар" перешло в качество:)

[identity profile] gorynych-007.livejournal.com 2013-03-02 11:59 am (UTC)(link)
Ну да, это как в тему замечательного лаконичного поста самого Ивана Ивановича "Что может ученый против жуликов и воров"

[identity profile] gorynych-007.livejournal.com 2013-03-02 11:58 am (UTC)(link)
Согласен с этим Вашим ответом Анониму, это уже точнее. Особенно про "одновременность".

> то ведь даже не плагиат, о котором давно говорят

Вот именно! Вы видели, как извратили ситуацию Садовничий с Мироновым?

http://www.pravmir.ru/vladimir-mironov-mozhno-li-pobedit-plagiat-v-dissertaciyax/
http://www.lenta.ru/articles/2013/03/01/sadmgu/

Обратите особое внимание на прямую ссылку Садовничего на Миронова (только что его легко узнаваемое имя не звучит) в теме "у классиков сплошной плагиат" + "работать должны не машины, а эксперты".

Тогда как Гельфанд совершенно четко произнес в схватке с Коброй в прямом эфире 18 февраля:"Достаточно уметь читать".

[identity profile] gorynych-007.livejournal.com 2013-03-02 11:58 am (UTC)(link)
Согласен с этим Вашим ответом Анониму, это уже точнее. Особенно про "одновременность".

> то ведь даже не плагиат, о котором давно говорят

Вот именно! Вы видели, как извратили ситуацию Садовничий с Мироновым?
Ссылки не вставляются - пишет, что "спам".

Обратите особое внимание на прямую ссылку Садовничего на Миронова (только что его легко узнаваемое имя не звучит) в теме "у классиков сплошной плагиат" + "работать должны не машины, а эксперты".

Тогда как Гельфанд совершенно четко произнес в схватке с Коброй в прямом эфире 18 февраля:"Достаточно уметь читать".

(Anonymous) 2013-03-01 05:53 pm (UTC)(link)
Кстати, а вы вот это видели: "Керсанов Олег Владимирович «Развитие территориального общественного самоуправления в условиях становления гражданского общества в России» (Специальность 22.00.04 – Социальная структура, социальные институты и процессы). Защита кандидатской диссертации состоится 22 марта 2013 г. в 13:00 на заседании диссертационного совета Д 212.029.06 по защите докторских и кандидатских диссертаций" (тут http://new.volsu.ru/Aspirant/calendar )

[identity profile] gorynych-007.livejournal.com 2013-03-02 12:00 pm (UTC)(link)
А что тут интересного такого, можно вклиниться в разговор?

[identity profile] kostomarov.livejournal.com 2013-03-02 02:59 pm (UTC)(link)
А зачем почтенному Саймону доводить дело до конца, если это приведет к восстановлению репутации русского PhD?

Русские, как и остальной мир, должны покупать свои PhD у надежных поставщиков, согласно правилам, т.е. сдав экзамены, заплатив tuition fee и отработав три года по актуальной для американской экономики тематике.

Как раз гораздо выгоднее поднять шум, и поскорее устранить возможность того, чтобы потенциальный конкурент поднялся с колен.

[identity profile] omelin.livejournal.com 2013-03-03 10:25 pm (UTC)(link)
М-да. Демагогия от «Тайма». Весьма показательная статья. Такое впечатление, что сей опус писал не журналист, а пиарщик, спиндоктор: всё с ног на голову. Впрочем, самой-то проблемой, я думаю, там мало кого удивишь. Набираем в поиске что-нибудь вроде 'phd dissertation to order' и находим... сайты, аналогичные нашим.

Отвяжитесь от диссертации Путина

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-04-03 12:54 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] ugly67 сослался на вашу запись в записи «Отвяжитесь от диссертации Путина (http://ugly67.livejournal.com/920782.html)» в контексте: [...] передать. Ёлки-палки. UPD: Иван Курилла, историк из Волгограда, написал об этом же в своём блоге [...]

[identity profile] matveeva-m.livejournal.com 2013-04-25 01:31 am (UTC)(link)
>>диссергейт одновременно и "занимает уже место в борьбе элит" (там и метеорит может занять свое место при должной обработке), и является этапом в борьбе профессионального сообщества за самоочищение (и очищение от паразитов-чиновников). Одно другому не противоречит, но нельзя одно к другому сводить.

"Борьба профессионального сообщества за самоочищение" практически никому кроме самого проф.сообщества, не интересна. Естественно, что внимание публики и журналистов, тем более зарубежных, привлекает исключительно политический аспект