И что это правильная интерпретация Гражданской войны - патриоты-большевики против белых, продавших страну иностранным интервентам?
Комментарий Простите, что вмешиваюсь еще раз в Вашу беселу с этим господином. Такая трактовка, конечено, передергивание, но она не лишена оснований. Реальность не столько однозначна, как возможно видится Вам. По поводу красной империи и красного национализма, экспанции, уничтожения национальной независимости ряда государств я уже написал ниже. Что касается белых... нет, патриотами они были, и русскими националистами тоже. Но это не мешало, например, Врангелю, заключить договор с французами, о предоставлении им в случае победы белых таких привилегий и прав в России, что фактически страна превращалась в колонию Франции. Эти документы опубликованы, могу кинуть ссылку на литературу. Ну правда, можно и возразить. Если бы белые победили, они, может быть и не стали бы исполнять эти кабальные условия. С другой стороны, Ленин принимал помощь от немцев во время Первой мировой войны, в том числе и финансовую. В ряде регионов ольшевики опирались на нацменьшинства (евреев и армян) против славянских и тюркских народов (Украина 1919 г, Средняя Азия 1918 г) - впрочем, для имперской логики "разделяй и властвуй" - это и нормально. Но я хочу заметить, что часть правой эмиграции, например Устрялов и его последователи, перешли на сторону большевизма именно потому, что увидели в Ленине, а потом в Сталине - восстановителей русской империи. Это нашло понимание и у самих большевиков, в частности Троцкий и Луночарский активно поддерживали распространение право-националистической (но пробольшевистской!) пропаганлды сменовеховцев в России.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-11-12 02:25 pm (UTC)Комментарий
Простите, что вмешиваюсь еще раз в Вашу беселу с этим господином. Такая трактовка, конечено, передергивание, но она не лишена оснований. Реальность не столько однозначна, как возможно видится Вам. По поводу красной империи и красного национализма, экспанции, уничтожения национальной независимости ряда государств я уже написал ниже. Что касается белых... нет, патриотами они были, и русскими националистами тоже. Но это не мешало, например, Врангелю, заключить договор с французами, о предоставлении им в случае победы белых таких привилегий и прав в России, что фактически страна превращалась в колонию Франции. Эти документы опубликованы, могу кинуть ссылку на литературу.
Ну правда, можно и возразить. Если бы белые победили, они, может быть и не стали бы исполнять эти кабальные условия. С другой стороны, Ленин принимал помощь от немцев во время Первой мировой войны, в том числе и финансовую. В ряде регионов ольшевики опирались на нацменьшинства (евреев и армян) против славянских и тюркских народов (Украина 1919 г, Средняя Азия 1918 г) - впрочем, для имперской логики "разделяй и властвуй" - это и нормально.
Но я хочу заметить, что часть правой эмиграции, например Устрялов и его последователи, перешли на сторону большевизма именно потому, что увидели в Ленине, а потом в Сталине - восстановителей русской империи. Это нашло понимание и у самих большевиков, в частности Троцкий и Луночарский активно поддерживали распространение право-националистической (но пробольшевистской!) пропаганлды сменовеховцев в России.