alliruk: (свеча)
[personal profile] alliruk
Понятно, что не о мушкетерах.

И попробую в этот раз не мемуарное: что я тогда думал (был растерян), что делал (да ничего, - будучи в тысяче километров от столицы), кого поддерживал (скорее, кто был более неприятен - безусловно, та сторона, на которой был Макашов и баркашевцы), - сегодня малоинтересно (сетка координат сегодня совсем другая). И - принципиально - не буду сейчас утверждать правоту одной из сторон (хотя я вовсе не считаю, что "обе стороны равно виновны").

Вот потому - лишь некоторые рассуждения для грядущего когда-нибудь осмысления.

События осени 1993 года отличаются от 1991 или любого другого года новейшей истории России прежде всего тем, что столица оказалась в состоянии гражданской войны. На окраинах государства война уже шла, - и где-то будет продолжаться много дольше, - но в столице ее еще не было. ГКЧП был все же (всего лишь!) попыткой переворота, и вооруженные люди не стреляли друг в друга, и не штурмовали ни Останкино, ни Белый дом. Трое погибших в августе 1991 г. - скорее, результат трагического происшествия, чем намеренного убийства "врагов". Осенью 1993 появилось ощущение, что самое худшее началось.

В этот момент, однако, оказалось, что страх перед гражданской войной в стране сильнее стремления к победе: возможно, сказалось влияние перестроечной публицистики, которая не только разоблачала сталинские преступления, но и осуждала братоубийство российской Гражданской. Возможно, дело в том, что позиция ни одной из сторон (Ельцина и Верховного Совета) не казалась безупречной настолько, чтобы массы были готовы на самопожертвование. В результате погибли сотни человек, но не миллионы.

На днях кто-то написал, что октябрь 1993 года стал "прививкой" для первого поколения постсоветских политиков, которые с тех пор привыкли останавливаться на краю, не доводить противостояние до крайности (и не звать народ "штурмовать Останкино" или Кремль). Многие отмечали, что победа над Верховным Советом создала перекошенную в сторону президентского правления конституцию государства, и что именно тогда закрепился приоритет силы над правом. Другие писали, что поражение Белого дома означало крах реванша "тех" коммунистов и надежд "тех" националистов, что откровенно копировали гитлеровские замашки. Всё это, наверное, так.

Добавлю только то, что сегодня, спустя 20 лет, мы видим как сетка координат российской политики приобрела совершенно другие контуры. Сегодняшнее руководство по сути наследует и Ельцину, и "белодомовцам", тогда как в оппозиционерах оказались и те, кто выходил на улицу по призыву Гайдара, и те, кто шел в 1993 защищать Верховный Совет. Нет, не все они, безусловно, оказались в "одном окопе" и очень многие не примирились, - но это уже "исторический спор".

Будучи историком, я (уже не в первый раз) хочу произнести крамольные для историка слова: успешная для страны политика должна строиться на забвении. Нет, общество не должно забывать уроков истории, ученые должны анализировать ошибки предыдущих поколений, - но политики не должны опираться на прошлое: ресурсы своей легитимности им надо черпать из будущего, которое они хотят построить.

Ну а для тех, кто забыл или же был слишком юн или вообще не родился - подборка фотографий тех дней.

Date: 2013-10-03 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
пожалуй, да

Date: 2013-10-03 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Оно и основано на забвении. Точнее, на том, что "время лечит", причем время здесь измеряется в поколениях. Я лично, даже будучи в принципе с вами согласным, вряд ли смогу забыть и простить слишком многим и слишком многое: детям это было бы просто, а внукам неинтересно вовсе.

_Многие отмечали, что победа над Верховным Советом создала перекошенную в сторону президентского правления конституцию государства, и что именно тогда закрепился приоритет силы над правом._

Разве в России (имеется в виду историческая линия Московского княжества) когда-то было по-другому?

Date: 2013-10-03 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-gwin.livejournal.com
и впрямь - крамола. Именно для политиков, как главных операторов текущей истории, прошлое должно быть источником мудрости. Захват власти с чудесными целями и надеждами на будущее никак у меня в голове не вяжется с легитимностью. С таким подходом одни хунты и будут кругом - кто ловчее наврет.

Date: 2013-10-03 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alliruk.livejournal.com
Когда речь идет о конфликте - межгосударственном ли, или внутри собственного общества, - всегда есть наследники обеих сторон, и у каждой стороны - своя правда. Эта история связана с идентичностью, и переубедить кого-то не удастся (отдельного человека еще можно, - но группу людей - уже нет). А раз так, то обсуждение истории становится источником тупика, а не выхода.

Выход для политика - создание программы построения такого будущего, которое объединит носителей идентичностей, в прошлом сталкивавшихся между собой.

Date: 2013-10-03 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-gwin.livejournal.com
Если не изучить детально причины развития конституционного кризиса 93го, то такую же дефективную конституцию можно насочинять опять, и опять создать подобный же сценарий. Как же на этот опыт не опираться? Да и правда там одна единственная - некий человек, ставший после импичмента безработным, не согласился идти на биржу труда, а поднял восстание, используя свою популярность и свЯзи с войском. Разве есть другие взгляды?
Я вот по большей части слышу, что погибших жалко, а как дошли до жизни такой, в деталях, так что-то и не вспоминает никто, это надо уже копаться самому. Я, может, издалека, чего-то не замечаю, но, вроде, слежу внимательно, может быть, этому уже в школе на экзаменах спрашивают.

Или вот - как не учесть на будущее опыта иных государств, которые распускают парламенты, если они не в состоянии сформировать бюджет в срок? И с идентичностью тоже мне непонятно, что под этим понимается. У меня - одна, у Вас - другая, а у соседа - третья.

Date: 2013-10-03 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alliruk.livejournal.com
Вот видите, Вы даже не знаете (ну, или притворяетесь, что не знаете) про существование других взглядов на конкретное событие, - а они есть (и у меня, в частности, они другие). Пытаться убедить друг друга можно, - но опыт показывает, что такие попытки редко достигают успеха. Значит, надо жить вот с таким разным пониманием того, что произошло 20 лет назад.
И здесь возникает вопрос, как с этим разным пониманием жить стране. Либо надо одно понимание объявить правильным, а за другое штрафовать, сажать в тюрьму (высылать, расстреливать, выбрать по вкусу), либо - что?
Вот один из вариантов, - учиться жить с разной историей. И строить настоящее и будущее, исходя не из прошлого, а из общих задач. Иначе так и будут в политике полыхать то "взятие Казани", то "Дади-Юрт", то атаман Краснов...
А изучать прошлое, безусловно, надо. Я ж историк, чего бы я спорил? И опыт извлекать - надо. Не надо ее, эту историю, в политике использовать (тут понятна разница, нет?). (Все равно будут, я понимаю, - но тут бы историкам-профессионалам свое слово сказать).

Date: 2013-10-03 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pin-gwin.livejournal.com
исходите из того, что я говорю, то, что думаю. Я не притворяюсь, мне незачем совершенно это. Есть последовательность событий, по часам. Были предаосылки из полусоветской конституции того времени. Было недоразделение властей, выросшее в конфликт. Какие из этого иные выводы сделать можно, у меня воображения не хватает.

Я в это время, собственно, мимо этого Белого Дома на работу ездил каждый день, да еще и машину мне недалеко от Останкина прострелили, всё из первых рук практически, мать там рядом жила.
Просто про "опыт извлекать" как-то в посте непрозвучало, а скорее, наоборот. Извините, если чем-то задел.

Date: 2013-10-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ingvar65.livejournal.com
Хороший пост.
Прошлое должно уходить. Превращаться в ушедшее. Извлекать опыт и значит проведение границы, подчеркивающей что это стало Историей. Ее надо, понимать, изучать и т.п. Забвение необходимо для выхода. Известная фраза про то, что французум надо было забыть Варфоломеевскую ночь, что бы стать французами.
И верно, что адекватному политику надо опираться на будущее,. Прошлое только то, от чего отталкиваются.

Date: 2013-10-03 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] exidealist.livejournal.com
Кажется у Хобсбаума было про забвение, а точнее мифологизацию истории при формировании нац.государства.

Альтернатива?

Date: 2013-10-04 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] makkawity сослался на вашу запись в записи «Альтернатива? (http://makkawity.livejournal.com/2698936.html)» в контексте: [...] е целое и разрушилась – по всей видимости, навсегда. http://alliruk.livejournal.com/659904.html [...]

Profile

alliruk: (Default)
alliruk

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 09:15 am
Powered by Dreamwidth Studios