alliruk: (Default)
[personal profile] alliruk
Поскольку пост про милицию и рэпера вызвал (ожидаемый) спор о свободе слова, я решил вынести в отдельный пост свое рассуждение на эту тему.

Итак, защитники Noize MC считают что ограничения мата в публичном пространстве есть разновидность ограничения свободы слова.
При всем моем либерализме, я к слову отношусь достаточно серьезно, и здесь, скорее, понимаю консерваторов. То есть существуют слова (и действия), которые допустимы только "в специально отведенных для этого местах", к которым, по определению, городская площадь не относится.

На различении (допустимого) строится вся человеческая культура. Мат потому и коробит, что культура выстроена вокруг оппозиций - не будет мата, появится другое табу; но пока его нет - нет и культуры. То есть именно понимание контекста, в котором допустимо использование мата (а таких контекстов, на самом деле, много - от научного доклада лингвиста до "взрослого" анекдота в определенной компании) отличает культурного человека.

А вот публичные выступления (открытые концерты на площади, а не, скажем, в клубе с контролируемым входом) и телевизионные программы не должны снижать планку допустимого. Кстати, именно поэтому мне представляется вредным (хотя часто смешным, находчивым и смелым) "Камеди клаб": та его часть, где нецензурная лексика неубедительно забивается свистом и где настойчиво шутят ниже пояса.

Новое поколение перестает понимать, что есть культурные табу, и это значит, что общественная культурная планка упала.

А к политической речи это отношения не имеет, уж извините. Писать, будто ограничение мата - прямая дорога к удушению свободы слова, это как утверждать, будто наказание за рукоприкладство - путь к запрету дзюдо.

Date: 2010-08-12 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Добро пожаловать к нам :-)

В практическом плане я с Вами в некоторой мере согласен: мне тоже публичный мат неприятен, я не видел на практике ни одного случая художественно оправданного его применения и т.д. и т.п.
Но, при этом, я достаточно хорошо помню нормы публичной морали уже почти за полвека, с середины 80-х, и, следовательно, на собственном материале могу судить, насколько они подвержены изменениям на протяжении всего лишь полужизни. Зная это, я, тем не менее, отечески пожурю молодежь за неприятное мне поведение, - в конце концов, у старшего поколения своя социальная роль, и не следовать ей совсем было бы неверным, :-) - но упираться при этом особо не буду. Поскольку, с одной стороны, сметет наверняка, а с другой - все же движение к большей свободе слова есть движение в правильную сторону.

Date: 2010-08-12 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-stepnova.livejournal.com
Какая же свобода слова в том, что кто-то вам сообщает, что имел секс с вашей мамой? Это не свобода слова, это оскорбление.

Date: 2010-08-13 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Два солдата чинят электропроводку. Петя стоит на стремянке с паяльником, Вася внизу, на подхвате. С паяльника срывается большая капля олова и падает Васе за шиворот. Тихо простонав, Вася поднимает взгляд вверх:
- Глубокоуважаемый Петр! Не будете ли вы так любезны в следующий раз обращаться с паяльником несколько аккуратнее?

Date: 2010-08-15 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-stepnova.livejournal.com
Боян. Причем с искажением. В исходном варианте начиналось с того, что дети начали приносить из детсадика матерные слова. Родители провели следствие и выяснили, что там электрики чинили проводку. Далее - примерно как у вас. Но разница есть, правда?
И все-таки: как вы относитесь к "сексу с вашей мамой"?

Date: 2010-08-16 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Не боян, но классика, - именно потому и приведен не полностью. Разница в том, что в данном случае никаких других средств художественного и при этом реалистичного описания происшествия в языке нет, поскольку все эвфемизмы и аллегории есть выразительные средства весьма специфические и потому применимые с никак не меньшими, чем обсценная лексика, ограничениями.
К "сексу с вашей мамой" я отношусь нейтрально - мамы, как правило, люди взрослые, и с кем иметь секс, решают сами :)
Если серьезно, то в прямом смысле подобные выражения понимают только в крайне криминальной среде, да и то лишь при очень большом желании оскорбиться. А в непрямом я вам, при желании, и безо всякого мата могу загнуть такое, что отходить от психотравмы потом будете долго.

Profile

alliruk: (Default)
alliruk

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 10:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios